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jluc #16 03/09/2007 - 15h16

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kreol @ 03/09/2007 - 15h07 a dit:

4 - Il existe certains gestionnaire qui embauche régulièrement des CDD de 6-12 mois pour automatiquement les virer à la fin de leur contrat est en prendre un autre.


Ca dépend pour quel genre de boulot. Pas pour un développeur je pense. Un patron qui trouve un gars qui bosse bien, qui est productif, qui abat du boulot et qui est sympa en prime ne se fait pas virer. On contraire, on le flatte pour rester.

Si j'avais à embaucher un développeur, je ne lui proposerais pas d'emblée un salaire mirobolant. J'attendrais qu'il débite du travail. Et aussi qu'il y ait compatibilité d'humeur.
La Réunion : une ile, un monde.
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kreol #17 03/09/2007 - 15h24

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Si je devais embaucher un developpeur, je commencerais au dessus du SMIC obligatoirement avec une période d'éssai de 2 mois.

Au fait, juste par curiosité, ça prend combien de temps pour maitriser les points suivants ?

PHOTOSHOP
ILLUSTRATOR
DREAMWEAVER (PHP, HTML, MYSQL etc ...)
MONTAGE PHOTO
REFERENCEMENT (AMATEUR)
MONTAGE VIDEO

J'ai fait un rapide calcul, la personne touchera environ 700 € mensuel pour ce poste ? Je me suis pas trompé ?
Ce message a été édité par kreol le 03/09/2007 à 15h25.
jluc #18 03/09/2007 - 15h33

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Moi j'aimerais savoir si le profil "développeur" a une définition. Tout comme "projeteur" a une définition précise dans les conventions collectives du bâtiment, avec grille de salaire associée.

Et existe-t-il une formation "développeur" genre BTS ou DUT ou équivalent?
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Vince #19 03/09/2007 - 15h54

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En tout cas je note que si cet employeur ou collectivité passe par ici et lit ce sujet et à quoi on le compare : esclavagiste , profiteur, irrespectueux de la personne et de son travail   : l o l : ... je ne suis pas sur qu'il va bien le prendre.

Surtout que ces hypothèses ne sont basées que sur le tarif horaire ...

Ceci dit, l'homme restera toujours l'esclave de quelqu'un : un patron, ses clients, l'Etat, et très souvent soi même pour les plus exigeants. : s n i f :

Mais ne portons pas atteinte à l'intégrité d'une personne ou d'une administration que l'on ne connait pas.
Peace !  : )
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kreol #20 03/09/2007 - 16h06

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Vincent, nous avons pas cité le nom de la collectivité mais je viens de comprendre et trouver qui se cache dérrière cette offre d'emploi. La réunion est petit, purée. C'est vrai que finallement c'est beaucoup plus compliqué que ca en à l'air, c'est une question de moyen et de subvention.

Je n'ai plus rien à rajouter sur ce sujet.  : D (taleur mi gagne coup de balle là)
MaamuT #21 03/09/2007 - 16h10

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kreol @ 03/09/2007 - 17h24 a dit:

Au fait, juste par curiosité, ça prend combien de temps pour maitriser les points suivants ?

PHOTOSHOP
ILLUSTRATOR
DREAMWEAVER (PHP, HTML, MYSQL etc ...)
MONTAGE PHOTO
REFERENCEMENT (AMATEUR)
MONTAGE VIDEO

J'ai fait un rapide calcul, la personne touchera environ 700 € mensuel pour ce poste ? Je me suis pas trompé ?



T'as oublié :

Faire le café… ; )

Pour ma part, je tripote photoshop depuis plus de 10 ans et j'en maîtrise pas 20%…

Sinon, concernant ta requête, je la diviserait en plusieurs compétences :

- Infographiste => Photoshop, Illustrator

- Webmestre => DreamWeaver, Référencement.

PHP/MySQL/HTML sont des compétences à part n'ayant rien à voir avec DreamWeaver, c'est un peut la même différence qu'il y a entre un Boulanger et une caissière de supermarché (qui accessoirement vend du pain)

- Monteur Photo

- Monteur Vidéo (métier à part entière)

En gros, 700€/Mois pour pratiquement 5 métiers, on reste bien dans le ton…
Tant va la cruche à l'eau, qu'on en voit la queue !

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sinox #22 04/09/2007 - 06h40

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kreol, ton 5eme point regroupe un peu trop de chose je pense. On dirait que tu me décris, lol.
Allons sagement et doucement : trébuche qui court vite.
Kyuubi #23 04/09/2007 - 08h30

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MaamuT @ 03/09/2007 - 16h10 a dit:

Webmestre => DreamWeaver, Référencement



Moi je virerai Dreamweaver, j'utiliserai plutôt un éditeur de scripts, presque tout sauf Dream. Dream c'est soit disant pour les Pro mais la moitié de ceux qui l'ont utilisé et qui ont été formés dessus ne savent même pas utiliser les fonctions embarquées qui te génèrent presque tout le php (ou autre langage serveur), du sql sans rien connaître en programmation, le tout assisté.

Un vrai développeur devrait savoir utilisé un éditeur de scripts, c'est léger, complet fait pour le développement, c'est gratuit et ça génère pas de code pourri comme Dream (réaliser un site en mode mise en forme c'est pour les amateurs pas pour les pros)

ça fait un bail que j'ai pas testé NVU mais même NVU fait mieux que Dream.

Et puis, il y a une logique que je ne comprends pas, l'on forme les gens sur PHP (c'est gratos) et on te forme sur un logiciel soit disant pro que tu peux pas te payer (kriké cracké ?...le soft mdr) et qui fait moins bien que d'autres outils qui eux sont gratuits.

Dream c'est payant, préférez les IDE, une grande majorité est gratuite

Le seul truc de bien chez Dream c'est la gestion de projet c'est un avis personnel ^ ^
Grogo #24 04/09/2007 - 09h49

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pour faire une utilisation intensive de DW, j'appuie et j'appuie pas ton analyse en même temps : )

DW t'aide bcp, formate à sa manière le code, mais surtout te permet de rentrer dedans si t'es un vrai pro : p

au début je codais qu'avec DW, mais tu touches rapidement les limites (et je suis assez extrême dans ma façon de dev : p ) et si tu te penches un peu sur les addons, sur sa façon de gérer, tu peux reprendre à ton avantage ce gros défaut qu'il a : essayer de tout faire tout seul (et il n'y arrive pas)

l'autre point MAJEUR de DW est l'utilisation intensive que je fais de ses Librairies et Modèles, dans la V3 de RW on avait plus de 300 pages à remettre en page à la volée parfois, et les Modèles+Zones éditables c'est qd même formidable !

aujourd'hui on a passé les modeles en include car tt ou quasiment est passé dans la base de donnée pour les traductions, mais les modeles me servent toujours pour une vingtaine de pages primordiales.

DW oui, mais faut savoir l'exploiter à sa juste valeur...

ps : sans oublier les rechercher/remplacer hyper puissant avec expression régulière, la création d'un cache de tous les liens du site qui renomme TOUS les liens à la volée lors de la modif du nom d'une image ou d'un fichier, et tant d'autres choses : )

DW addict ^ ^
kreol #25 04/09/2007 - 09h54

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sinox @ 04/09/2007 - 06h40 a dit:

kreol, ton 5eme point regroupe un peu trop de chose je pense. On dirait que tu me décris, lol.



Ne t'inquiètes pas, ça ne concerne personnes de ce forum. C'est avant tout une caricature.
Ce message a été édité par kreol le 04/09/2007 à 09h55.
Kyuubi #26 04/09/2007 - 10h11

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DW addict ^ ^



ça se voit menfin ça se lit  : D   tout comme ça se voit que je suis un anti DW, il faut dire que je me suis habitué à mon éditeur de scripts très efficace, léger et surtout gratuit parce que j'ai pas envie de me mettre à cracker DW (kriké cracké mdr)  : p i r a t e :

Mauvais souvenir avec DW (en entreprise surtout)  : p

Bon appétit ^ ^
seb #27 04/09/2007 - 11h36

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Les salaires proposés en général ne semblent prendre en compte aucune formation, expérience ou motivation.
J'aimerais juste parler du métiers de développeur que je connais bien. Je pense qu'un salaire de type SMIC pour ce profil n'est pas normal compte tenu de l'investissement personnel nécessaire pour ce poste. C'est avant tout une passion, mais un développeur perdra vite toute motivation pour un salaire aussi faible.

Les vrais managers devraient comprendre qu'une meilleure valorisation de ce poste entrainerait plus de performances et de rapidité d'exécution.
Je pense donc que les gens proposant ce type de salaire n'ont rien compri du tout à ce métiers, et sont de mauvais managers.
MaamuT #28 04/09/2007 - 15h21

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Je vois que je suis pas le seul à avoir fini par délaisser DW, même si je l'ai utilisé pendant longtemps.

Les petits éditeurs sont bien plus puissants au final ; )
Tant va la cruche à l'eau, qu'on en voit la queue !

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musicbox #29 04/09/2007 - 15h49

Ce message a été posté par un invité.

seb @ 04/09/2007 - 11h36 a dit:

Les salaires proposés en général ne semblent prendre en compte aucune formation, expérience ou motivation.
J'aimerais juste parler du métiers de développeur que je connais bien. Je pense qu'un salaire de type SMIC pour ce profil n'est pas normal compte tenu de l'investissement personnel nécessaire pour ce poste. C'est avant tout une passion, mais un développeur perdra vite toute motivation pour un salaire aussi faible.

Les vrais managers devraient comprendre qu'une meilleure valorisation de ce poste entrainerait plus de performances et de rapidité d'exécution.
Je pense donc que les gens proposant ce type de salaire n'ont rien compri du tout à ce métiers, et sont de mauvais managers.



mmmmm... +1 ^ ^
MaamuT #30 04/09/2007 - 17h42

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Oops, pas vu le message de seb, mais bien entendu, je ne puis que plussuner à mort comme mon ami (de 30 ans) musicbox ; )
Tant va la cruche à l'eau, qu'on en voit la queue !

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