i974 Internet Réunion

Ok. Essayons de rester dans le sujet d'origine s'il vous plait. En vous remerciant d'avance. :-)

kreol @ 24/04/2008 - 19h03 a dit:

Ok. Essayons de rester dans le sujet d'origine s'il vous plait. En vous remerciant d'avance. :-)

Ok, promis je sors, ... mais avant j'explique en ce qui me concerne.
Je voulais faire du buzz parce que pour l'instant tu n'as enregistré que 21 votes   donc statistiquement 10,5 personnes qui seront présentes
Et c'est qui qui a balancé le premier smiley dès le délire Yoovi ?
John pourquoi tu boudes ?
voila c'est dit - je sors

Ok je comprend

Je ne fais que ramener le sujet de départ dans un cadre plus sérieux, sinon ça part dans tout les sens...

wifiafon @ 24/04/2008 - 17h17 a dit:

kreol @ 24/04/2008 - 19h03 a dit:

Ok. Essayons de rester dans le sujet d'origine s'il vous plait. En vous remerciant d'avance. :-)

... donc statistiquement 10,5 personnes qui seront présentes ...

Cela reste que des statistiques et ce n'est pas très dérangeant.

L'objectif reste le même, se rencontrer pour échanger, parler web et rigoler un peu. Que l'on soit 2,5,30 ou 100, que ce soit organisé ou informel ce sera toujours intéressant. La quantité ne veux rien dire, le qualitatif est plus important dans ces échanges ...  

kreol @ 24/04/2008 - 19h36 a dit:

Cela reste que des statistiques et ce n'est pas très dérangeant.

L'objectif reste le même, se rencontrer pour échanger, parler web et rigoler un peu. Que l'on soit 2,5,30 ou 100, que ce soit organisé ou informel ce sera toujours intéressant. La quantité ne veux rien dire, le qualitatif est plus important dans ces échanges ...  

Je reviens, ... plus sérieux  
D'accord sur le qualitatif, mais il faut aussi se faire entendre car on a des revendications : du débit correct à un prix correct, des moyens de financement pour un filière d'avenir sur l'île, des donneurs d'ordre qui ne font pas que regarder ailleurs parce qu'ici on est forcément moins bons,...
Et pour se faire entendre, il faut du nombre, les minorités ne sont pas écoutées dans la jungle du monde du travail.
Alors il faut aussi se montrer en nombre lors d'une manifestation, mais peut être que c'est une autre formule à trouver ?

wifiafon @ 24/04/2008 - 18h41 a dit:

kreol @ 24/04/2008 - 19h36 a dit:

Cela reste que des statistiques et ce n'est pas très dérangeant.

L'objectif reste le même, se rencontrer pour échanger, parler web et rigoler un peu. Que l'on soit 2,5,30 ou 100, que ce soit organisé ou informel ce sera toujours intéressant. La quantité ne veux rien dire, le qualitatif est plus important dans ces échanges ...  

Je reviens, ... plus sérieux  
D'accord sur le qualitatif, mais il faut aussi se faire entendre car on a des revendications : du débit correct à un prix correct, des moyens de financement pour un filière d'avenir sur l'île, des donneurs d'ordre qui ne font pas que regarder ailleurs parce qu'ici on est forcément moins bons,...
Et pour se faire entendre, il faut du nombre, les minorités ne sont pas écoutées dans la jungle du monde du travail.
Alors il faut aussi se montrer en nombre lors d'une manifestation, mais peut être que c'est une autre formule à trouver ?

Que le net reunionais soit bon et le reste suivras naturellement! Pourquoi aller faire la pleureuse dans la rue alors que nous devrions tous (enfin pas moi mais c'est pas grave) ameliorer notre contenu pour tirer le net local (contenu) vers le haut ce qui tireras automatiquement le net (acces) vers le haut (en qualité et bas en prix)

Et ca me souale de vous entendre raler sur la qualité du débit et le prix de l'acces! Franchement vu l'avancement du contenu reunionais, si on cale le rapport contenu vs acces et bien le tarif est tout a fait dans les proportions metro (en clair quand le contenu metro etait a ce niveau, les prix de l'adsl etaient meme presque plus cher qu'ici maintenant...)

Et de toute facon plus il y aura de foyers connectes plus le tx de partage de debit sera eleve et plus on aura de debit mais de moins en moins cher (je vais pas passer des heures a expliquer... je vous laisse chercher )... Mais de toute facon nous sommes sur une ile ou seuls 800k habitant se partagent des connexions et non 500 Millions... Donc déja ce qu'on a est miraculeux a ce tarif...... (et meme si ils se goinfrent tous... on baisserait max de 20% le prix final en leur piquant leurs marges, ne revez pas)

Allez je sort.... (maintenant que tout le monde me deteste)

@jmtrayaud : quelques précisions qui s'imposent.

Préambule : Une "manifestation" ce n'est pas seulement aller "faire la pleureuse" dans la rue, ce peut être un rassemblement bien sympa. C'est faire parler de soi, çà peut s'inscrire dans de la communication institutionnelle.

Maintenant sur le fond :

...tous (enfin pas moi mais c'est pas grave) ameliorer notre contenu pour tirer le net local (contenu) vers le haut ce qui tireras automatiquement le net (acces) vers le haut (en qualité et bas en prix)

ok, chapeau bas, tu as le meilleur contenu du web local (et d'ailleurs aussi sans doute) et tu encourages tout le monde à en faire autant.
Les opérateurs émerveillés vont s'équiper en conséquence et offrir la connexion

Et ca me souale de vous entendre ...

Je crois que tu vas avoir du mal à nous faire taire sur ce sujet - cela fait trente ans que certains se font entendre et crois moi sans eux tu passerais encore par l'opératrice pour avoir le 22 à Asnières (mais peut être que ce qu'ils avaient à dire au téléphone n'était pas de qualité non plus - alors ils payaient cher ).

Franchement vu l'avancement du contenu reunionais,

T'aurais pas le sentiment de froisser tous ceux (je te rassure, je n'en fais pas partie - on ne joue pas dans la même cour) qui sur ce forum font de leur mieux pour bien le faire avancer ce contenu - et il y en a crois-moi, ils sont peut être au pied de ton piédestal !

plus le tx de partage de debit sera eleve et plus on aura de debit mais de moins en moins cher (je vais pas passer des heures a expliquer...

C'est nouveau, çà vient de sortir et on est trop c.. pour comprendre : mais le jour où la qualité du contenu aura un effet sur le coût du méga acheté en gros par un FAI je serais obligé de te demander de m'expliquer - car çà ressemble à : "c'est un beau film, la place est moins chère , c'est un navet, t'es surtaxé - désolé )", mieux encore "t'es pas dans le favoris tu vas payer plus cher ton inscription au Grand Raid ".

Donc déja ce qu'on a est miraculeux a ce tarif

Ce doit être une intervention divine qui a fait condamner le consortium à diviser par 10 le prix à la sortie de l'île (mon ami Guy Jarnac ne s'est jamais pris pour le bon dieu, juste comme un défenseur des TIC sur l'île).

P.S. : la qualité du contenu passe par sa forme, alors fais attention à l'orthographe, car même sur un forum c'est important  (la netiquette ne doit pas avoir de secret pour toi) - surtout que tes adeptes doivent saturer la bande passante du serveur.

wifiafon @ 25/04/2008 - 05h55 a dit:

...tous (enfin pas moi mais c'est pas grave) ameliorer notre contenu pour tirer le net local (contenu) vers le haut ce qui tireras automatiquement le net (acces) vers le haut (en qualité et bas en prix)

ok, chapeau bas, tu as le meilleur contenu du web local (et d'ailleurs aussi sans doute) et tu encourages tout le monde à en faire autant.
Les opérateurs émerveillés vont s'équiper en conséquence et offrir la connexion

Je ne rectifie qu'un truc parce qu'effectivement si on ne me connait pas on ne peut pas deviner   ... Je n'intervient pas du tout sur le web reunionais, je ne travail qu'a la perf sur le secteur FR-ES-UK..... J'espere que tu ne t'es pas faché que parce que tu pensait que je me mettais sur un piedestal ce qui n'est pas le cas, des sites reunionais sont bien meilleurs que le mien, mais les sites institutionnels entre autres (eux sont ma vraie cible in fact) sont bien loin de ceux que l'on trouve en metro (site, mais surtout analyse qui en decoule....)

Maintenant je sort vraiment apres avoir rectifié mes propos peu clairs....

Les deux sujets sont différents je pense et sont lié mais pas directement.

La qualité des prestations web est une chose et l'équipement des foyers en Internet et surtout haut débit en est une autre.

Concernant le débit correct à un prix correct, bien que je ne maîtrise pas assez le sujet du haut débit à l'île de la Réunion je vais juste donner un avis assez bref.
La mise en place d'un haut débit à un tarif correct est plus que d'actualité mais je ne crois pas que ce soit la préoccupation des petits professionnels du web réunionnais.
Cela se vérifie rapidement. Très peu sont membre de l'ARTIC, l'une des associations souhaitant améliorer le haut débit sur l'île. Malgré un travail titanesque réalisé, lorsqu'ils font des rencontres du type "journée porte ouverte" ou des sollicitations par emails, très peu de petite structure ose bouger le doigt et moi compris avec. Souvent parce qu'on a pas le temps, l'énergie, la volonté, la stratégie de s'engager activement ou un peu moins dans ce sujet plus ou moins politique. C'est peut être une erreur.

Les petits professionnels (de 0 à 120 000 CA) sont peut être dans une phase de "je m'enfoutisme" ou "et alors ?" "Que puis je faire ?".
Le principal pour eux est d'avoir un métier qui leur plait et un compte bancaire qui soulage le coeur et de temps en temps l'esprit (ou l'inverse).
Les web agency de l'île sont plutôt dans une phrase de conquête de marché et n'ont vraiment pas le temps à "perdre"(ce mot n'engage que moi) à assister à des commissions ou faire entendre leurs revendications qui sommeillent sans doute en eux.

Avant de conclure sur ce chapitre, j'aimerais bien savoir car cela m'intéresse ce que je peux faire concrètement et personnellement pour donner un coup de pouce à ce sujet, un haut débit correct à un prix correct ?

Concernant l'amélioration des sites Internet réunionnais.
Alors là, c'est un sujet qui me fait un peu sourire. Il n'est pas contestable que des efforts ont été réalisé depuis 1 à 2 ans sur l'île. Je vois des "boîtes" très performance sur des secteurs d'activités pointues tels que la vidéo, le référencement, le graphisme et aussi le développement web mais il y a encore énormément de boulot à faire. En faite, souvent ont à pas envie ou pas le temps de modifier notre façon de travailler  alors ont se laisse allez facilement dans nos anciennes façon de coder, de déssigner, de flasher, de référencer ect ...  D'ailleurs lorsqu'il s'agit de recruter des gens dans le web au niveau graphisme ou autres ce sont souvent des stagiaires qui viennent de métropole. Vous pouvez le constater dans les web agency et agence de com.

Pourquoi les agences de communication ne proposent pas de campagne web ou de campagne d'achat de mot clé à leur client par exemple ? Parce qu'ils ne connaissent même pas que ça existe quelquefois. Parce qu'il n'y a aucune concurrence qui les y oblige à le faire. Ils ne se sentent nullement obliger de le faire. Le secteur de l'e-marketing est tout récent sur l'île.

J'ai encore vu récemment un exemple parfait illustrant vos propos Jean Michel et Daniel.
C'est le cas de lesmomentsinoubliables.re (désolé de le citer mais ça reste un exemple parmi tant d'autres. Je présente d'avance mes excuses au webmaster, j'espère qu’il ne m’en tiendra pas rigueur).
Comment un professionnel peut-il construire un site aussi lourd et qui n’ignore pas que sur l'île beaucoup de machines ne pourront pas naviguer correctement sur ce genre de site, même si graphiquement il est assez bien. C'est le rôle du professionnel, c'est à dire nous, de conseiller et construire des supports digitaux en corrélation avec l'état de l'adsl sur l'île.

Mais on me dit souvent ; "Jonathan tu sais, c'est une demande du client, c'est lui qui voulait cela" ou "Tu sais on a des deadline très court" ou "Tu sais je l'ai fais car c'est pécunier". L'idée n'est pas de refuser le projet mais de pousser au maximum la qualité vers le haut.
Si nous ne le faisons il y a plusieurs possibilités :
1 - direction Madagascar, la chine, le Maroc pour notre client
2 - une sous-traitance en métropole avec des pôle d'experts tels que Nextedia qui maîtrise aussi bien le marketing, l'emarketing, la gestion de projet, le search marketing, le buzz marketing, la création, le marketing de terrain ect ... Fini les petits sous traitant à gauche et à droite sur l'île.

Alors à ce stade, il est sure que ce sont des sujets complexe qui sont lié même indirectement ; la formation des webmasters, la formation des graphistes ... mais c'est surtout à nous professionnels du web de nous remettre en cause de façon permanente, de nous former (comme les membres de ce forum au Quebec ou au Canada - Bravo) et de suivre l'actualité Européenne. Nous faisons tous des erreurs sur des projets web, j'en fais encore aujourd’hui mais ce serait intéressant de ne plus en refaire sur les autres projets.

Enfin, je crois que c’est exactement le genre de sujet à programmer durant la prochaine rencontre autour d’un bon café ou autre ;-)

PS : concernant la qualité des prestations web, quelquefois le souci est beaucoup plus complexe si on pousse le raisonnement plus loin. On pourra en parler de vive voix.

Que le net reunionais soit bon et le reste suivras naturellement! Pourquoi aller faire la pleureuse dans la rue alors que nous devrions tous (enfin pas moi mais c'est pas grave) ameliorer notre contenu pour tirer le net local (contenu) vers le haut ce qui tireras automatiquement le net (acces) vers le haut (en qualité et bas en prix)

originale cette maniere de voir les choses , lier  débit au contenu du web LOCAL!!!

En tant que "professionnel" du web je suis d'accord il reste bcp a faire , mais Rome ne s'est pas faite en un jour , le rhum non plus !!!

Mais en tant qu'utilisateur du web au quotidien je vois pas pourquoi la pauvreté du contenue du web local m'empecherait d'avoir un debit correct et accessoirment un prix moins elevé pour acceder aux autres (super) contenues du monde entier ... c'est pas parcequ'on a pas youtube , ou google fait par des reunionnais que je ne peux pas acceder a ces sites et contenus ici a la reunion ...

sinon il fait beau dans le sud !!!

yannis @ 26/04/2008 - 07h42 a dit:

original cette maniene de voir les choses , lié  débit au contenu du web LOCALE!!!
... en tant qu'utilisateur du web au quotidien je vois pas pourqoui la pauvreté du contenue du web local m'empecherait d'avoir un debit corret et accessoirment un prix moins elevé pour acceder aux autres contenue du monde entier ...

Yannis, ce serait intéressant de savoir si nous sommes les 2 seuls égarés à ne pas admettre que parce qu'on est "mauvais" on s'est attiré toutes les malédictions du ciel
Kréol si tu nous montais un petit vote habituel ou Jluc une réalisation autour de ta proposition ?

ameliorer notre contenu pour tirer le net local (contenu) vers le haut ce qui tireras automatiquement le net (acces) vers le haut (en qualité et bas en prix)

Je ne vois pas trop le rapport entre le contenu du "web local" et le cout des connexions ... Mais peut être que jmtrayaud pourrait nous éclairer sur ce point précis ?

Est ce que cela signifie que des personnes chez nos FAI locaux scrutent le contenu du web local pour fixer les tarifs des abonnements internet ???
Ca signifierait qu'il y a des critères de web qualité paï chez chaque FAI ?  

Est ce que cela signifie que plus la bande passante locale est utilisée et plus les tarifs locaux diminuent ? Mais ça soulèverait une autre question, est ce que beaucoup de trafic sur des sites locaux signifient forcément web de qualité ?

Et comme le soulignait Yannis, si on ne surfe que sur des sites de métropole ou d'ailleurs dit de qualité supérieure, nous n'avons pas droit comme en métropole d'avoir des tarifs plus bas ?

J'essaie de comprendre le rapport qualité web paï et cout des abonnements mais j'avoue que là ...  

Edit : faudrait peut etre ouvrir un sujet la dessus ?

wifiafon @ 24/04/2008 - 20h41 a dit:

Alors il faut aussi se montrer en nombre lors d'une manifestation, mais peut être que c'est une autre formule à trouver ?

Effectivement, ça dépend du but que l'on recherche :
- Le "coup médiatique",
- ou une réunion entre pros de différents horizons pour un échange.

Je pense que pour ces deux choix il faut un contenu orienté différemment.  

sonic @ 26/04/2008 - 09h04 a dit:

Effectivement, ça dépend du but que l'on recherche :
- Le "coup médiatique",
- ou une réunion entre pros de différents horizons pour un échange.

Je pense que pour ces deux choix il faut un contenu orienté différemment.  

C'est ce que je voulais dire et jmtrayaud m'a allumé.
Parler entre pros soit, il le faut, mais cela ne pourra pas faire réagir un marché frileux, peu demandeur - c'est le complément avec "coup médiatique" (je me demande d'ailleurs s'il ne faut pas faire un truc i974 pour la prochaine fête de l'internet) qui fera avancer les choses.

Pour résumé je voulais dire que la qualité du web à l'île de la réunion est une chose et le haut débit à un prix correct en est une autre.